Bob'Zine II - LE RETOUR !

Actualité et avancement du projet Bob’ Zine, contributions, nouveautés et tas d’autres bonus !

Modérateur : Taverne Production

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yoda
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Bob'Zine II - LE RETOUR !

Message par yoda »

Oyé ! oyé ! braves gens !
Le zine n'est pas mort ! Bob se réveille, Bob est de retour !!!

Le n°2 a un très léger ( :siffle: ) retard, mais on va relancer la machine à faire du zine qu'il est bien, qu'il est bon, qu'il est beau !
Et comme on n'a pas l'intention de faire ça en petit comité en douce, dans le dos de tout le monde, toutes les personnes intéressées pour donner un avenir au Bob'Zine sont invitées à nous rejoindre le mardi 8 juin 2010, à 20h à la maison des jeux.
Pour rédiger des articles ? Pas encore ! Cette réunion aura pour but de faire le point sur ce qu'on a fait avec le n°1, et comme il ne s'est pas assez vendu pour faire un n°2 dans les mêmes conditions, de voir quel avenir donner au zine, à court terme comme à long terme.

Bref, c'est un vrai brainstorming auquel vous êtes conviés, d'où doit ressortir une ou plusieurs propositions concrètes et réalistes, et un vrai plan d'action pour le n°2 et au-delà !

Merci à tous ceux qui sont intéressés par la suite du Bob'Zine de s'inscrire ci-dessous pour venir à la réunion.

D'ici une semaine au plus tard, l'ordre du jour sera indiqué, pour vous permettre de commencer à réfléchir aux différentes parties. Et si certains d'entre vous aimeraient venir mais sont déjà pris, vous pouvez nous envoyer par email ou par MP vos remarques sur différents points de l'ordre du jour.
Alive ! It's alive !!!
Yoda

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Drulaan
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Re: Bob'Zine II - LE RETOUR !

Message par Drulaan »

Pour une nouvelle, c'est une bonne nouvelle. :bien:

J'essaierais d'être là le mardi 8 juin.
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daegron
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Re: Bob'Zine II - LE RETOUR !

Message par daegron »

:royal:

j'pourrais pas être là c'est une malheureuse évidence mais je jetterais un oeil de loin !
[...]l'exercice est meilleur que l'art – l'exercice est bien utile sans art mais un art n'est pas très utile
sans exercice
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flo
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Re: Bob'Zine II - LE RETOUR !

Message par flo »

:royal: Super je suis contant !! Long vie au Bob'Zine !!! :amen:
Par contre, j'ai pas d'idée et je ne serais pas dispo .... mais le cœur y est ! :dehors:
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Re: Bob'Zine II - LE RETOUR !

Message par ketzol »

Salut,

Je ne pourria etre présent, car en déplacement professionnel. Je reste toutefois intéressé pour filer un coup de patte ! :)
N'hésitez pas à faire une autre reunion derrière ou un debriefing ici meme... :)
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FredTGZ
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Re: Bob'Zine II - LE RETOUR !

Message par FredTGZ »

Voici l'ordre du jour pour la réunion :
Ordre du Jour
  1. Bilan de l'état actuel du zine
    1. Conception : résultats du sondage préalable au n°1
    2. Distribution : Légion, magasins, ventes en ligne, stock, etc.
    3. Finances : explication des coûts papiers, de la distribution, quels sont les finances actuelles
    4. Qu'est ce qui n'a pas marché ? (vaste sujet, mais faut éviter la polémique)
    5. Que reste t'il des contributeurs ? (combien, qui, motivés ?)
  2. Avenir du zine
    1. Quelle forme doivent prendre les prochains numéros du zine ? Papier, webzine, autre ?
    2. Quel objectif à long terme ? (par exemple, si on fait un webzine, est-ce définitif ou dans l'idée de passer à du papier, si oui, distribution en kiosque, sur abonnement ?)
    3. Comment faire la promotion/distribution du Bob'Zine ?
    4. Comment financer le Bob'Zine ? Part de la publicité ? Du prix ?
    5. Le fond/l'organisation (thème, rubriques) doivent ils être repensés ?
    6. Comment organiser la rédaction ? Qui ? Comment ?
    7. Quel sera le rôle de l'association Taverne Production par rapport au Zine (ou le contraire) ?
  3. Le n°2
    1. Doit-on faire une sortie la plus rapide possible, en conservant au maximum les articles déjà envoyés ? Ou bien le faire en "nouvelle version" (s'il y en a une)
    2. Bilan de ce qui a été effectué sur le n°2 et reste à faire
    3. Mise en place d'un planning et d'une organisation, temporaire ou non, devant aboutir à un n°2
N'hésitez pas à vous faire connaître si vous souhaitez participer à l'aventure, je pense que pas mal de personne se disent "chouette le zine n'est pas mort" mais en pratique cela ne sera réalisable qu'avec un minimum de personnes prêtes à donner un coup de main, le premier coup de main serait justement de venir participer à cette réunion (non venir ne vous oblige pas à signer un contrat avec votre sang !). Alors Move !

Désolé pour le terme en anglois...
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flo
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Re: Bob'Zine II - LE RETOUR !

Message par flo »

Normalement, je serais là mardi pour la réunion.
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Re: Bob'Zine II - LE RETOUR !

Message par yoda »

:royal:
Yoda

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Re: Bob'Zine II - LE RETOUR !

Message par FredTGZ »

C'est demain la réunion, n'oubliez pas !
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Re: Bob'Zine II - LE RETOUR !

Message par ketzol »

Je pars pour rouen mardi soir, donc ne pourrait etre présent... Après j'ai déjà longuement échangé avec fred sur la question, et il sait ce que j'en pense ... ;)

Je suis notamment partisan d'un zine dispo en PDF. fonctionnant au don. Pour le telecharger, minimum de 0.01 € a 0.05 €... Montant modifiable par l'acheteur...
Comme ca, ceux qui veulent filent 5 €, ceux qui peuvent moins, filent quand meme un ptit minima...
et le tout peut servir a la comm. le site, etc...

Un principe qui as deja fait ses preuves sur le colloque :bien:
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Corren
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Re: Bob'Zine II - LE RETOUR !

Message par Corren »

Je devrais être là ce soir !
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Re: Bob'Zine II - LE RETOUR !

Message par FredTGZ »

Cool ;)
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Re: Bob'Zine II - LE RETOUR !

Message par ketzol »

Salut !

Alors quels sont les retours de la reunion ?
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Re: Bob'Zine II - LE RETOUR !

Message par yoda »

Faut que je mette le compte-rendu en forme et que je le fasse valider par les autres participants (il s'est dit beaucoup de choses). Ensuite il sera disponible sur le site !
Yoda

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Re: Bob'Zine II - LE RETOUR !

Message par daegron »

yoda a écrit :Faut que je mette le compte-rendu en forme et que je le fasse valider par les autres participants (il s'est dit beaucoup de choses). Ensuite il sera disponible sur le site !
vous avez pu avancer sur un compte rendu ?
[...]l'exercice est meilleur que l'art – l'exercice est bien utile sans art mais un art n'est pas très utile
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Re: Bob'Zine II - LE RETOUR !

Message par FredTGZ »

Il est en cours de validation
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Re: Bob'Zine II - LE RETOUR !

Message par daegron »

merci :)
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Re: Bob'Zine II - LE RETOUR !

Message par FredTGZ »

:arrow: Vous trouverez le compte-rendu ici.
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Re: Bob'Zine II - LE RETOUR !

Message par Tetishery »

Je me permets de mettre mon grain de sel, parce que pas mal d'informations ne me semblent pas tout à fait correctes :
Malgré la demande forte vers un magazine dense, la mise en page du Bob'Zine l'a peut-être été trop. On pourrait perdre de cet aspect austère en sortant le zine en pdf : le nombre de page pourrait être plus important, ce qui allègerait le zine.
Attention : "dense" n'est pas du tout synonyme d'"austère". Ce n'est pas en étalant le texte sur plus de pages que le zine en sera moins austère. L'austérité vient uniquement de la façon dont le texte est agrémenté. Clairement (et là, je ne vise personne d'autre que moi-même), il ne suffit pas de maîtriser un outil de mise en page pour en sortir un truc vraiment chouette qui ne ressemble pas trop à du texte Word brut de béton.
Légion a vendu 19 exemplaires du Bob'Zine n°1. Nous avons eu un petit retour de Yann Bruzzo, le président du distributeur associatif
Le problème de la distribution chez Légion est qu'elle est arrivée bien trop tard : elle aurait dû être faite dès la parution du zine. Le proposer aux boutiques après tout le buzz Internet ne les encourage pas à l'acheter ni à le vendre à leurs clients.
Par exemple, le nombre de zine envoyé à Légion n'a pas été compté. Nous pensions qu'il s'agissait de la quasi-totalité des stocks, cependant le retour de Légion indique 216 numéros.
Pas normal, ça : on n'a pas le compte exact, mais on en avait donné environ 500 à Légion. Ce n'est pas possible qu'ils en aient si peu, car ça voudrait dire qu'on en a vendus 700 par nos propres moyens ! Or, on sait tous qu'on est très loin du compte.
De plus, hormis l'illustration de couverture (sur le thème), aucune illustration n'est actuellement en notre possession.
Euh... Ce serait bien de vous renseigner à la source avant d'annoncer ce genre de choses. Actuellement, 5 articles du numéro 2 ont la totalité (ou presque) de leurs illustrations.
1867 € pour l'impression
+134 € pour la couverture
-100 € pour l'Atalante
-300 € pour Asmodée
-200 € pour le Temple du Jeu
-175 € pour les Editions Sans Détour
Ne pas oublier, dans les dépenses, les frais d'envoi des exemplaires gratuits (presse, collaborateurs), qui ne sont pas négligeables, vu le poids du bestiau (plus de 250g).
Sur les salons, notre présence a bien fonctionné, il y a eu des ventes
Ce n'est qu'à moitié vrai : il y a eu beaucoup de ventes (une petite centaine au total) aux Utopiales et à Objectif Jeu, mais ce sont uniquement des gens qui attendaient ce zine depuis un moment ou qui l'ont acheté par soutien. Les autres salons (Colloque Bob, Eclipse) ont donné un total de vente qui dépasse à peine les dix exemplaires (2 à Eclipse seulement, achetés par des copains pour nous soutenir).
Une des conséquences est la fuite des rédacteurs. Après un petit débat, nous restons tout de même dans l'idée que mettre des délais a une utilité. Cependant, le magazine peut sortir de façon irrégulière, et relancer les rédacteurs peut se faire dans la diplomatie, sans leur mettre la pression.
Euh... Ah bon ? Je ne reviendrai pas sur la façon bien cachée de dire que je suis une chieuse, mais la "fuite des rédacteurs", là, va falloir me dire où vous la voyez. Presque tous les rédacteurs ont rempilé pour le deuxième numéro, avec grand enthousiasme pour beaucoup, et je ne crois pas que les délais aient posé trop de problèmes, hormis à ceux qui avaient le colloque à préparer au même moment.

Pour ce qui est des causes de l'échec, j'en rajouterais une : le nom choisi pour le zine. Hormis les quelques Nantais qui connaissent le colloque, personne n'a compris ce que voulait dire ce titre et, surtout, il n'est pas du tout assimilé à du JDR. Sur le coup, il nous avait paru super à tous, mais a posteriori, c'est assez évident qu'il ne parle qu'à des initiés et empêche l'achat d'impulsion.
certains de ceux qui ont participé au Bob'Zine numéro 1 sont allés vers JDR mag par exemple.
Deux remarques : d'une, je ne crois pas qu'il y ait de rédacteurs du Bob' Zine qui se soient tournés vers JDR Mag après le numéro 1. Soit ils ont arrêté d'écrire, soit ils étaient déjà rédacteurs chez JDR Mag quand ils ont proposé leurs articles pour le Bob' Zine. De deux, je ne vois pas en quoi ça bloquerait l'afflux de contributeurs pour le Bob' Zine : la plupart seront sûrement ravis de bosser pour les deux magazines à la fois.
la licence de la suite Adobe (InDesign) coûte aux alentours de 6000 €.
A moins que les prix aient complètement changé depuis la mise en place du premier numéro, quand on s'était renseignés pour le budget, la suite CS3 (à l'époque), comportant entre autres InDesign, Photoshop, Acrobat pro et Illustrator, était à 2000 €. Ça reste évidemment trop cher mais c'est quand même pas 6 000 € !
Le constat est cependant fait actuellement que nous n'avons pas les moyens humains de nous lancer dans un webzine.
Là, va falloir m'expliquer un truc : si personne n'est suffisamment motiver pour relancer le zine (c'est quand même ce que laisse clairement penser la phrase ci-dessus), pourquoi lancer ce genre de réflexion ? Parce que, clairement, et d'expérience, s'il n'y a pas au moins une ou deux personnes prêtes à s'investir à fond et à guider le projet, rien ne se fera jamais.
« Un homme ne s'élève à la gloire que sur des monceaux d'injures, et pour quiconque pense et agit, c'est mauvais signe que de n'être point vilipendé, insulté, menacé. » Anatole France, La Vie en Fleur

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Re: Bob'Zine II - LE RETOUR !

Message par FredTGZ »

Bien, tu as pu t'exprimer (faute d'avoir voulu le faire en amont de la réunion), voilà qui est fait. En pratique je suis en désaccord/agacé par la majorité de tes remarques mais plutôt que d'exposer cela ici et d'entrer dans des polémiques sans fin je ne dirais qu'une seule chose : si tu avais vraiment des choses à dire cela aurait dû se faire durant cette réunion, deux personnes ne pouvaient être présentes mais leur point de vue nous a été transmis par MP ou emails, visiblement c'était gérable non ?

Si on peut s'étonner de voir une réunion sur l'avenir du zine organisée par des gens "qui ne sont pas motivés" (je dirais surtout qui n'a pas cela comme priorité dans leur vie, l'un venant de célébrer une naissance, d'autres étant trop éloignés par exemple), cela répond aussi à une question à laquelle auparavant aucune réponse n'avait été donnée : il sort quand le numéro deux/que devient le zine ? Plutôt que de laisser mourir le projet, nous avons décidé d'en faire le bilan, d'entrevoir les possibilités offertes, bref de faire peut être avancer le sujet d'un petit centimètre mais avancer tout de même plutôt que de détourner le regard... quitte à l'initiative de cette réunion à officialiser que le zine est mort (ce qui n'est pas été le cas).

Note : en ce qui concerne le prix des logiciels, effectivement il n'est pas bon, InDesign ne coûte pas du tout 6000 €, mais de fait en comptant QuarkXPress et InDesign... ben je ne vais pas compter mais c'est de toute façon inabordable. Bien sûr on pourrait télécharger illégalement... mais nous avons choisi le libre.
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